25-й випуск подкасту «Відверто про IT кар'єризм». Бесіда з дизайнером, талановитої та обдарованої всебічно Юлією Кривицької

Юлія КрівіцкаяЕксперименти з обладнанням в цьому випуску тривають, взиваємо до вашого терпіння та розуміння.

Випуск записаний за підтримки IT компанії AltexSoft. Адреса компанії в мережі Інтернет: www.altexsoft.com

AltexSoft - найкращий вибір в кар'єрі програміста.

Завантажити файл (38.3 Мб/41: 48 MP3, 128 kbps)

Текстова версія

(М. - Михайло, О. - Ольга, Ю. - Юлія)

Випуск записані за підтримки IT-компанії АлтексСофт. АльтексСофт - найкращий вибір в кар'єрі програміста.

Всім привіт це 25 випуск подкасту «Відверто про ІТ-кар'єризм» з Вами Ольга Давидова і Михайло Марченко. Сьогодні у нас в гостях Юлія Кривицька.

Здрастуй Юля.

Ю. Добрий вечір

М. Юля у нас представник такої рідкісної професії як дизайнер, правильно Юля?

Ю. Правильно, але не стільки рідкісна, скільки в IT часто згадують, на жаль.

М. Несподівано так сьогодні думав Оля у нас виявляється по-моєму не було ні кріейщіка, ні чистого Сейлса в подкасті.

О. І що?

М. 26 випусків як ми до цих пір їх пропустили

О. У нас же весь час запитують про те, що буде коли у вас закінчаться люди? Це до того що вони у нас не закінчаться.

М. Зрозуміло. Ну підемо по темі, у нас є багато підступних запитань, розкажи про свій шлях до мистецтва.

Ю. Ну я б не стала говорити про те що дизайн це мистецтво, це скажемо більше підходить російське слово «оформлювання» в моєму розумінні, в сучасному розумінні, в підході власне до дизайну то ким називається зараз людина по професії дизайнер. Дизайн на даний момент, з моєї точки зору, це швидше обрісованіе і роблення основною функцією чого б то не було. Це вироби, це середовище, в роблення його в більш презентабельною, зручною і легко зрозумілою. Тобто коли ми говоримо про основну функції чого-б то не було, вона повинна бути не тільки сама по собі функція, вона повинна бути зручна у використанні. Зручна, приваблива і т.д. Тобто на жаль, чи на радість, до мистецтва професія дизайнера має дуже умовне відношення на даний момент, але прийшла я до нього.

М. Ось я пам'ятаєш читаючи твоє резюме, то ти закінчувала художню школу.

Ю. Так я тоді ще не знала про те чим власне займаються дизайнери і розраховувала що моя художня школа буде першою сходинкою кудись там. Але так чи інакше якесь більш-менш академічну освіту це мені дало, закони композиції і т.д. вчили, практика малювання вручну теж була і все це заклало в усякому разі-куди хотілося б іти далі, основний напрямок. Ну от і так плавно перетікаючи, на жаль академічної освіти не вистачило для ... на той момент думки про Худпрому, шкода було втрачати рік на підготовчих курсах, тому розглядалися як варіанти ХІСІ та поліграфія в ХІРЕ

М. Прости, я знаю що ти не з Харкова, якщо мені не зраджує пам'ять а з Охтирки, чому ХІСІ і ХІРЕ, багато вузів в Україну

Ю. В Україні багато вузів, але історично у мене родичі з-під Харкова тому в Харків я їздила з дитинства і власне кажучи інших варіантів якось і не було. Суми ближче але Харків значно пріоритетніше навіть з точки зору кількості вузів. Тому розглядалися варіанти Харківських вузів. Тому вийшло так: з батьками сіли й подумали що з комп'ютерами зв'язуватися варто, мистецтво-мистецтвом а треба дивитися реальності в очі, тому вийшло так як вийшло.

М. Поділися трішки своїм досвідом - як і де отримати молодому дизайнеру досвід?

Ю. Молодому дизайнеру досвід? Найпростіше, найцікавіше це самоосвіта, для початку. Дивитися що роблять люди, дивитися як вони роблять, дивитися критику, дивитися як власне це відбувається. Це важливо не тільки для молодого дизайнера, а і для будь-якого дизайнера взагалі. Не даремно ці чудові співтовариства художників були в свій час, коли люди знімали будинку і жили разом. Дуже важливо вариться в середовищі, в середовищі де народжується тенденція, народжується все нове і цікаве, це дуже важливо. Звідти йде підживлення всього. З замкнутого простору нічого не народжується.

О. Тобто бути відокремленим та ось .......

Ю. Тобто бути відокремленим для дизайнера та художника це ще може бути, але це дуже складно. А для дизайнера взагалі - він як би слуга, насамперед, на службі в користувача, і тому для нього дуже важливо бути в курсі того, що відбувається. Це що стосується і технології, і інструментів і що найважливіше, користувальницького досвіду, тому що, наприклад, для зручності користування досвід - відіграє величезну роль, просто людині зручніше якщо йому звично. Іноді виходить зламати стереотипи, які складалися, але завжди вирішує користувач. І тому дуже важливо бути в курсі. Само собою бажано, на жаль, на даний момент я навіть не знаю де можна одержати адекватне освіта що стосується комп'ютерного дизайну. Худпром - там чудова школа, але це школа академічна, рісовательная. Вона досить специфічна, тобто у них ухил йде основний на монументальний живопис, у них є своя школа заснована педагогами, а саме школа комп'ютерного дизайну та інструментарію дуже слабо представлена. На даний момент, я так розумію, що у нас в ХІРЕ дають якусь базу, в Інжек відкрилася спеціальність наша, але оптимальний варіант - це звичайно розвиватися самому. Вчити інструментарій самому, самовчителів та інтерактивних уроків вистачає.

О. А як ти в IT прийшла?

Ю. В IT мене насправді привели, частково. Були свої проекти, почалося все як завжди з «намалюй нам сайтик», намалювала - не вийшло, намалювала - не сподобалося, почала намагатися зрозуміти чому - чому не вийшло, чому не сподобалося, і поступово втягнулася, втягнулася, втягнулася. Так як це справа більш динамічно розвивається, значно цікавіше ніж поліграфія, але і в тому числі понад оплачуване, якщо говорити про нас - про Україну.

М. Тобто в тебе є досвід ще й у поліграфічній сфері?

Ю. Так звичайно, це власне основне освіту.

М. А де ось, крім грошей, що цікавіше між поліграфією і IT?

Ю. У поліграфії вона чимось цікавішим - вона абсолютно что-ли, веб завжди відносний, він не зупиняється, у проекту як такого фінальної стадії може і не бути, він постійно розвивається. У поліграфії результатом роботи дизайнера є друкування продукція, це є тираж і в цьому плані теж дуже важливий момент - дуже велика вартість помилки, дизайнера в тому числі. І менш структуровано в поліграфії роль різних людей. Припустимо на дизайнера може припадає роль і контент-менеджера, тобто набивання тексту який йому дають і так далі, і коректора, і додрукарська підготовка, це все може лягає на одні плечі. А в інтернеті наприклад ці ролі чітко розділені, дизайнер не буде займатися вбивання контенту, це не його робота, тому відповідно роль дизайнера трохи більш велика з одного боку, а з іншого боку вона ще й більш відповідальна. І відповідно небезпечніша.

М. Є різниця в роботі з клієнтами в IT та поліграфії?

Ю. Так. У поліграфії ти завжди прив'язаний до пристрою виводу - це друкована машина. Є дуже багато тонкощів саме технологічних по друкованому обладнання. Тому ти весь час прив'язаний до конкретного місця де ти будеш друкуватися. І відповідно замовники як правило теж локальні. Локальні замовники, наприклад, на Україну великих тиражів практично не друкуються. Тобто тут не дуже багато машин, в Харкові наприклад це велике підприємство «Фактор-друк» яке собі на даний момент може дозволити дорогі великі машини, які на жаль поки що нікому обслуговувати, ну і відповідно замовники, місцеві, вони теж не дуже великі. З не дуже великими замовниками бюджети маленькі, запити великі, навіть стільки не запити якості, стільки ... У дизайнера є така огидна особливість як суб'єктивність оцінки роботи. У програміста вона є - або працює або не працює. У дизайнера - є таке поняття подобається не подобається, занадто багато людей яким це може подобається чи не подобається.

М. У програмістів теж таке буває: код подобається не подобається, працює повільно - швидко, скільки пам'яті там ...

Ю. Ось, є певні числові параметри - швидко чи нешвидко в цифрах вимірюється. У дизайнерів це ось «подобається - не подобається» і дуже багато зав'язано на особистості замовника. Тому в інтернеті простіше знайти адекватних замовників, ніж в поліграфії

О. Чи можна сказати що в інтернеті працювати простіше за багатьма параметрами?

Ю. Простіше працювати молодому спеціалісту, тому що чим старше людина тим складніше йому сприймати нові речі. Веб він в принципі не коштувати на місці, він розвивається постійно. У поліграфії нового з'являється не дуже багато, але там ми не говоримо про нові методи друку, от скажімо це більше роботі технолога, але візуальні - є, так, там тенденції, дизайни, але їх не так багато, це все - треба тираж віддрукувати - всі спокійні, на виставці виставити - більше нікому нічого не треба. В інтернеті все розвивається, все не стоїть на місці і чим молодше, ніж здатність людини сприймати нову інформацію, бути в струмені, тим йому легше, тому є така особливість.

М. У мене в резюме написано що ти фахівець по Usability-аналізу. Розкажи що таке Usability-аналіз?

Ю. Сказати що я фахівець це мабуть голосно, але я намагаюся цією справою займатися, це цікаво, це подобається. Напевно для будь-якого фахівця, хто не хоче розвиватися вгору по кар'єрних сходах, йти у менеджери, для нього ідеальним варіантом - так звана консалтингова робота, це коли пояснюють чому той хто зробив це до вас не мав рації. Або був прав. Тобто аналіз ось у цьому плані. Usability-аналіз він чим цікавий, тим що з одного боку людина яка працює на проекті довго, особливо якщо проект великий, йому важче в якихось місцях зупиниться і подивитися на проект зі сторони. Він занадто йде у дрібниці, занадто йде у іконочки, в малювання чогось там якщо ми говоримо про роботу дизайнера і іноді може забувати про те, яка власне завдання перед ним стоїть, про те що він перш за все оформляє інструмент, будь-то це інформаційний портал, будь-то це інтерфейс, або соціальна мережа. Залучення фахівців з боку в таких питаннях воно буває дуже корисно, він може подивитися на те, що вийшло в результаті і сказати про якісь очевидні речі, якихось не дуже очевидні речі. Добре в цих випадках допомагають фокус групи але це іноді буває трошки складніше, тобто це дуже об'ємний інструмент для того, щоб залучати до цієї справи 10-20 чоловік. У нас, на жаль, є ще таке поняття про менталітет - якщо тебе запитають про те що ти думаєш про цю зображенні, 8 чоловік з 10 подумають про те, що їм обов'язково потрібно знайти мінуси. Раз його запитали, значить щось не так. У цьому сенсі з фокус-групами працювати треба акуратно, не брати великі обсяги людей. У моєму випадку Usability-аналіз полягає в тому, щоб подивитися те, що є на даний момент, взяти вступну інформацію про те, що це за інструмент, чому він присвячений, яка його основна функція. Спробувати пройти по основних шляхах, якими слід користувач, користуючись даними інструментом з різних точок введення, з головної сторінки, зі сторінки якщо ми говоримо про веб-продукті, про сайт. Зі сторінки з якою він може потрапити на цей сайт. Тобто з різних точок введення подивитися, відстежити шлях користувача і спробувати кожен з цих кроків, по-перше, мінімізувати руху користувача від точки входу до отримання кінцевої інформації на яку він орієнтований, в других спробувати його зробити просування максимально зручним, і в тому числі не забувати про цілі СЕО, про цілі які може закладати туди творець проекту, власник проекту, там рекламні та т.д. (Це теж може грати свою роль), і видати якийсь список побажань і рекомендацій про те, що можна поліпшити. Ось на даний момент моя роль в цьому процесі виглядає приблизно так.

О. Юля а може таке бути що функціональність і зручність користувача вимагає зменшити красу картинки, от якщо так сказати?

Ю. Дуже часто.

О. А як тобі ось це приймати як художнику все таки?

Ю. Дуже важливо не забувати і не переходити на фантики, не забувати про те що в кінцевому підсумку це є продукт і у нього є мета. Найчастіше це мета - заробляти гроші. І якщо ми захоплюємося шедеврізмом і намагаємося зробити з віника новорічну ялинку, функція може страждати і іноді особливо зі своїми проектами це буває важко, ось тому потрібно все залишити, зайнятися чимось іншим, потім до нього повернуться. І для цього в тому числі Usability-аналіз теж потрібен, думка з боку завжди вітається.

М. У мене є ще питання, я не знаю чому Оля його не хоче задати, але цікаво, що ти порадиш HR-ам перевіряти у людини коли вони шукають у людини по Usability-інтерефейса, як визначити що? Людина розбирається в цій темі чи ні?

Ю. Найпростіше - дати тестове завдання, чи що. Взяти кілька варіантів того, що вже було зроблено, ідеальний варіант - якщо це продукт близький до того, для чого власне наймають людини і запропонувати внести свої побажання.

М. Тоді у мене до тебе таке питання: коли я готувався до цієї теми, на сьогодні нашій розмові, питав у людей які питання ви хочете задати дизайнеру, виник такий для мене таке питання - а які взагалі види дизайнерів бувають: веб-інтерфейси, поліграфісти? І в чому між ними різниця?

Ю. Основні звичайно відмінності за інструментарію. Це як сісти за програмування, за великим рахунком алгоритм може бути один реалізований може бути по різному. Те ж саме бувають інтер'єр-дизайнери, 3д-дизайнери, ігровики, ілюстратори, іконщікі, маса ... Інтерфейсщікі, сайтовікі тобто орієнтира два - є інструмент, яким він користується і кінцевий продукт з яким найбільше працюєш.

М. Зрозуміло, дякую. Далі хотів би перейти до твоїй кар'єрі. Останні 5 років ти працюєш в одній кантора, як це?

Ю. Для дизайнера це напевно погано і важко, особливо якщо ти працюєш на одному проекті. У силу того що власне не розвиваєшся, дуже рідко коли в рамках одного проекту всі 5 років потрібно робити щось нове, ну якщо це не малювання шаблонів або ще чого-небудь, хоча з цим теж око замилюється, втомлюєшся, починає бути нудним. Найгірше якщо стає бути нудно. Для дизайнера це «смерть».

М. І як ти 5 років витримуєш?

Ю. Основний спосіб це саморозвиток, намагаюся вести свої проекти, цікавитися що відбувається в області, лізти «а давайте я вам щось намалюю».

О. А, до речі, часто звертаються хтось друзі знайомі намалювати просто?

Ю. Буває, сказати щоб дуже часто - ні, але буває.

М. Одна з інсайдерських інформацій, як би логотипчик нашого подкасту намальований Юлією Кривицької, і швидше за все оновлений теж буде реалізований Юлею Кривицької.

Ю. Це буває дуже цікаво, тому що в некомерційному проекті ти більше народиш душею, чи що. У комерційному проекті ось теж цікавий підхід - основна задача кілька двояка - насамперед це зробити якісний продукт, друге - догодити замовнику. Це буває протилежно діаметральні завдання. Результати можуть бути різні і дуже іноді складно в цьому сенсі. Коли ти працюєш на некомерційному проекті ти можеш абсолютно без докорів совісті говорити що «це погано, треба робити так, ось я тобі кажу що треба робити так». Із замовником так говорити можна, але це треба робити акуратно. І плюс в кінцевому підсумку так чи інакше, твоє завдання задовольнити клієнта, як би це не сумно звучало.

О. А твій улюблений проект є? Можеш розповісти?

Ю. Ой, та Міша махає руками, будемо співпрацювати - буде Ваш!

З приводу улюблених: є, наприклад, речі які робилися для друзів, припустимо проекти з тих, які мені подобається - це оформлення курсової роботи, яке полягало в дуже характерною речі - підрахунку з математичної точки зору індивідуальних рекомендацій по харчуванню. Вони були засновані на купі різних параметрів вхідних, в підсумку це виглядало як інтерфейс з певною кількістю ввідних полів куди вводиш свій зріст, вага та інші параметри і ти згодовувати їх системі, і система видає тобі рекомендації з харчування, по фізичних навантажень і так далі. Все є гаряча місця цю справу поставити не те щоб на комерційну основу, хоча б на публічну, щоб ця справа не залишилося нікому не потрібним курсовим проектом.

Звичайно.

Опубліковано: 26/09/11 @ 12:10
Розділ web дизайн

Рекомендуємо:

Карго-культ управління проектами
Шантаж DDOS-атакою як нова модель бізнесу
Эстафета «Комментёры» и не покидающие меня мысли о заработке
Анна Старинська: «Менеджмент не дає трапитися поганого, а лідерство дає трапитися хорошому»
Анна Старинська: «Менеджмент не дає трапитися поганого, а лідерство дає трапитися хорошому»