Інтерв'ю із засновником iPhones.ru : як зробити проект з відвідуваністю 100к на добу і послати подалі Electronic Arts

Спонсор солодкого посту - - партнерка
з продажу ювелірних виробів на ру-трафіку.

Сьогодні у мене в гостях дуже цікавий персонаж - Артур Малосіев.

Походу це реально мужик. Не якийсь там пидорас, клепати говно-сайти, мріючи отримати на них тИЦ 10. Артур (далі просто «Мужик») підняв багатьом знайомий iPhones.ru. На сьогодні це найбільший ресурс про Apple з посещалкой 100.000 у день. При чому підняв він його майже на коліні, тобто, вкладаючи спочатку копійки. Зрозуміло, що він був першим, так, але ... навіть якби він був другим - все одно б став першим.

А хлопчиком тоді буду я. Інтерв'ю довге, але конкретики - багато.

Хлопчик: Привіт, Артур. Так, давай з самого початку. Ти творець iPhones.ru і його власник? Або вже не власник? Розкажи з самого початку, з чого раптом ти вирішив створити ресурс про Еппл в далекому 2006 або 2007 (?) Році.

Мужик: Влаштувавшись у 2005 році верстальником в «Московський комсомолець», я поринув у світ макінтошів. Там у редакції було багато фанатів техніки Apple, багато розмов про юзабіліті, але майже всі були незадоволені своїми телефонами. До того часу Siemens, який виробляв більш-менш зручні телефони, став загинатися і випускати продукцію все більш відстійного якості, а самим шиком вважалося прийти на роботу з новим Motorola Razr V3. Така потужна, тонка, революційна розкладна лопата. Кожен з нас носив з собою iPod, міг довго розповідати про черговий красивому оновленні Mac OS, але телефони у всіх були різні. Ось тоді в курилці і виникла думка «А що якби Apple випустила свій телефон ...»

Минуло ще кілька місяців, я вже працював у видавництві Conde Nast (журнали Vogue, GQ, Glamour, AD). Наш графік був побудований за принципом двох тижнів оремо як коні, а коли журнал виходить - куримо бамбук. Саме в такі перерви був час подумати про свої захоплення. Я малював сайти, сам їх верстав, оптимізував - це був мій фріланс. Мені тоді видали новенький макінтош G5, який мене підкорив своєю потужністю і зручністю роботи. Справжня любов парила в офісі. Я згадав розмову про телефон Apple, став чекать всі домени зі словом «iphone» і виявив, що на iPhones.ru розташувався інтернет-магазин навушників. Відписав власнику лист з проханням продати, поторгувалися і зійшлися на 2000 доларах. Тут же підняв на iPhones.ru сайт, повісив Вордпресс і став писати чутки про телефон. Тоді у світі було все два ресурси, повністю присвячених неіснуючому гаджету. Я листувався з власниками і ми обмінювалися чутками, якщо знаходили щось цікаве. Відвідуваність мого сайту була 20 осіб на добу і я був першим у всіх пошукових системах по запитах «айфон» і iphone.

А потім у 9 січня 2007 Стів Джобс сказав зі сцени «One more thing ...» і анонсував айфон. Це був якийсь ураган, бо наступного дня до мене зайшло 2000 чоловік, а ще через день хостер сказав, щоб я міняв тариф. І пішло-поїхало.

Хлопчик: Conde Nast! Нещодавно читав інтерв'ю із засновником TheLocals.ru (http://www.etoday.ru/2011/11/interview-danila-antonovskii.php), там теж пацанчік сидів в Conde Nast, потім ніби як пішов з метою робити щось своє. Адже The Locals досить симпатичний сервіс, тільки поки маленький. Я все це до того, що люди там зі смаком.

OK, ми визначилися, що ти творець. Власник чи що? Ммм, просто я чув не-пам'ятаю-від-кого, що iPhones.ru за-не-пам'ятаю-скільки купила Аймобілка.

Мужик: Чутки, що Аймобілка купила Айфонс виникли через наших теплих, дружніх відносин. Насправді, ніхто нікого не купував. Ми є двома різними юрособами.

Зараз у сайту є со-інвестори, але вони ніяк не втручаються в політику новин і тримаються в тіні. Мені дуже пощастило з ними в цьому плані, тьфу-тьфу.

Хлопчик: Але в тебе все одно більше 50%? Скажи, що спонукало продати частку інвесторам? Мені просто не здається, що на iPhones.ru потрібні величезні витрати (чи то пак, не десятки тисяч доларів щомісячно).

Мужик: Так, володію більше 50%.

Було три пропозиції від різних інвесторів:

1) Ми купуємо iPhones.ru і робимо з нього інтернет-магазин.

2) Ми входимо в iPhones.ru і вбудовуємо його стрічку в один з наших ресурсів.

3) Ми входимо в iPhones.ru і беремо участь у бізнесі чисто стратегічно, ні в що не втручаючись.

Третій варіант передбачає, що інвестор вкладається в проект на майбутнє.

Проект ріс і мені не вистачало знань, як поставити сайт на ноги з ефективною віддачею. Інвестори ж влаштували мені справжні бізнес-ясла, які переросли в бізнес-школу:)

Крім участі в обговоренні з розвитку айфонса, я був залучений в інші проекти і бачив, як з'являлися з нуля бізнес-моделі з подальшими мільйонними оборотами, як велися переговори з величезними корпораціями. Жоден семінар або книга не дали б такого досвіду, а сам би я доходив би до такого років десять.

Основна стаття витрат айфонса - це автори. У мене невелика команда, але зате першокласна. У нас немає фіксованої зарплати, немає оплати за знаками. Одного разу я придумав свою систему обліку і вона працює. Якщо підсумовувати всі витрати на сайт (контент, бухгалтер, юрист, офіс, хостинг), якраз виходить більше «десятки» в місяць.

Крім того, інвестори надає юридичний захист і дають свою службу безпеки, якої не раз доводилося втручатися, щоб відвадити від сайт деяких сумнівних осіб.

Хлопчик: Ну, більше «десятки» - це не десятки. Але вже пристойно, звичайно. Ти якось говорив мені до інтерв'ю, що у тебе в команді не просто гарні копірайтери, а реальні фани Яблука. Розкажи тоді, по-перше, де ти їх шукав (чи вони тебе знайшли?), По-друге, про систему обліку. Я так походив по твоїм авторам. Бачу ось Романа Юр'єва, який ніби як раніше для майже покійних інтернетних штучок писав.

Мужик: Для пошуку нових авторів я просто вішав на головній сторінці оголошення, мовляв, потрібні знавці Apple, які вміють при цьому грамотно писати. Востаннє, коли це було, я отримав більше 940 листів, з яких тестове завдання отримали 800 осіб. До другого тестового завдання дійшло 200 осіб. На випробувальний термін місячний було взято 15 осіб. Його пройшли тільки два автори, витримавши всі мої причіпки, редакції, численні прохання змінити те-се, відмови в публікації, критику. Але зате тепер я їм довіряю на 100%. Вони не раз довели свою компетентність.

Роман Юр'єв - це так. Він пише для декількох сайтів. По суті, це справжня «заводілка» у нашій команді. Якщо Рома береться щось писати, то чекай грунтовного тексту. У кожного автора є свої плюси і ми реально вчимося один у одного.

Вважаю, що головне в команді - це ідейність. Видно, коли текст написаний від душі, а коли для галочки. Особливо це відчувають тролі в коментарях.

Хлопчик: 940 листів = мужик. Звучить красиво, але ти не описав схему оплати. Чи це секрет?

Мужик: Це секрет, т.к. конкуренти швидко візьмуть собі на замітку:)

Хлопчик: Ну ти говорив, що в тебе немає фіксованої зарплати і немає оплати за знаками (логічно, до чого мотивувати рознос води). Залишається мені здається не так багато варіантів) Це або частка від доходів/самого проекту, але я сильно сумніваюся, що ти роздав частки більшості авторів. Або оплата за посаду, яка відрізняється від якості/популярності поста або загальної кількості постів автора (за певний проміжок, наприклад). Я взагалі в тому напрямку мислю?

Мужик: Оцінити популярність поста дуже складно, тому вона не грає ніякої ролі. А вода при такій схемі вмирає сама собою. Мислиш не в тому напрямку:)

Хлопчик: Хм, складно? Ну ладно, поїхали далі.

Я читав твоє інтерв'ю, якому десь місяців 15. Ти тоді говорив, що iPhones.ru ще на окупність не вийшов. А зараз? Повинен же, Ели пали. Це ж не Твіттер, а вузькотематичні трафік, який все більше в пошані. Ще ти говорив цікаву річ, слухай, я навіть процитую. Це було чітко:

У мене була наступна бізнес-модель, яка вишикувалася десь роки півтора тому, що рекламодавці прийдуть, якщо сайт досягне відвідуваності 50 тисяч. І коли сайт досягнув, ось тоді потягнулися рекламні агентства, потягнулися великі рекламодавці, стільникові оператори, які хочуть рекламуватися. Поки сайт був на позначці десь 30-40 тисяч, його навіть не помічали.

Мужик: Так, сайт вийшов на окупність. Зараз основний дохід йде з банерів, на які вибудовується величезна черга, але я беру не всіх рекламодавців. Тільки тих, хто цікавий мені самому (це як пускати гостя в будинок).

Гроші як самоціль мені нецікаві взагалі. Я не користуюся програмами з обліку доходу, не веду записи. Запитай мене, скільки сайт заробив минулого місяця, я не зможу точно сказати навіть плюс-мінус 100 тисяч рублів. Точні цифри знає тільки бухгалтер, тому давно зрозумів для себе одну річ: або бабло, або творчість. Наприклад, мене дуже складно обіграти в настільну "Монополію": я не вважаю свою активи за коло, але зате інтуїтивно можу придбати/обміняти той чи інший завод, тому що вірю в нього. У результаті все виходить, як задумано.

У рекламі відбувається схоже. Якщо я візьму банер, який мені не подобається, то у нього дійсно буде низький CTR (карма, чи що?), А це відіб'ється на всіх інших банерах. Зараз середній CTR по рунету становить 0.55%. На айфонсе цей показник коливається в районі 0.7 - 2.5%. Доводиться шукати середину між грошима і довірою користувачів.

Хлопчик: Мужііік. Глянув твоїх рекламодавців. Бачу:

1) Лагодження айфонів;
2) Покупку айфонів;
3) Покупку додатків;
4) Аксесуари для гаджетів.

Є ще якісь типи рекламодавців? Ви торгуєте тільки банерами або ще постами? Форум приносить який% від загального доходу (ну приблизно)?

Мужик: Постійно хочуть рекламуватися різні соціальні мережі. Але я принципово не беру соціалки. Місяць тому відмовився від двох банерів по 200 000 рублів за тиждень кожен. Послав куди подалі Electronic Arts і Gameloft, тому що з їх російськомовними піарниками неможливо спілкуватися - люди просто відсиджують свої дупи в обмін на зарплату, що відразу відчувається в листуванні. Мене бісить офісний планктон.

Зате з радістю співпрацюю з невеликими розробниками, для яких прайс взагалі божеський. Міркую так: якщо я допоможу розробити пропіарити своє застосування, то це дасть йому можливість випустити потім софт ще краще. А хороший російськомовний софт на iOS потрібен завжди, це робить платформу популярною. Потім до мене ж прийде більше народу. Та й розробникам добре: якщо додаток гідне, то девелопер відбиває свої гроші. І як приємно потім отримувати листи, мовляв, розміщувався у вас за 7000 руб, а заробив 150 000.

У нас було багато тематик: банки, автомобілі, платіжні системи, авіаквитки, але найбільше розробників і продавців телефонів.

Я намагаюся брати тільки тих, хто зможе відбити витрати. Наприклад, приходить разраб з фіговий програмою, але при грошах. Каже, даю тобі 20 000 руб на тиждень, тільки розмісти мене. Лізу в App Store, скачую софтину і розумію, що це повний шлак. Максимум, що він запрацює - 2000 руб, а потім буде розповідати всім, який поганий айфонс. Але ж проблема не в нас, а в ньому, правда? Тому заради збереження репутації в половині випадків рекламодавці отримують відмову. Я не прихильник витрачати чужі бюджети. Карма, знову ж таки.

Рекламних «постових» у нас немає, як і платних оглядів. Я можу запропонувати купити банер паралельно з оглядом, але всі тексти завжди пишуться безкоштовно. Це моє кредо - гроші і креатив не повинні стикатися на стадії написання статті.

Прибуток з форуму постійно коливається. Її пік досягає в момент виходу нового гаджета, коли в комерційних розділах з'являються оптовики. Самий спад спостерігається після Нового року. Зазвичай, форум - це 20-40%. Знову ж таки, через високий вхідного порога. Там тусят тільки серйозні продавці, що мають гарантію на свою продукцію або сервіс. Приватників практично не залишилося, їм не потягнути нинішні ціни.

Колись на форумі розміщувалося 20 продавців айфонів. Це був аццкий пекло, тому що вони гризлися один з одним, кидали ціни (через що просідав весь ринок - як в доменному бізнесі пару років назад), було багато рекламацій користувачів. У якийсь момент я вирішив підняти цінник в 7 разів, відразу відсіялася половина. Залишилося зрозуміла, що для відбита витрат їм слід чого щось змінювати, почати робити ставку на репутацію, позитивні відгуки, дарувати подарунки. Через три місяці залишилося тільки два продавці, готових реагувати на будь-який писк клієнта. Наприклад, у покупця з гарантійного нагоди ламається щось, йому в той же день привозять новий айфон натомість. Зате форумчани знають, що продавці на форумі перевірені, а це влаштовує всіх.

Хлопчик: Мужііііііііік. Слухай, ну ти якийсь аж занадто мужик. Давай уточнимо читачам, що після продажу частки iPhones.ru мільйонером ($) ти не втомився? Просто відмовлятися від EA через те, що там піарники хочуть відкати або просто зажравшиеся - це якось занадто.

Мужик: Мільйонером не став, це було б дуже круто на той момент:) Дружина, звичайно, зраділа б, та про такі суми не йшлося.

Коли входили інвестори, відвідуваність сайту була 25 000 чоловік на добу.

Як я думаю, посприяло ще й те, що майбутні партнери самі були користувачами айфонів, читали новини, робили джейлбрейк перших прошивок, русифікували клавіатуру. Тобто знали, чим я займаюся.

Що стосується EA і Gameloft, то Росія є для них третім ринком. Але все одно, якщо у них вийде хіт, ми обов'язково його розглянемо - це наш обов'язок.

Хлопчик: Ми визначилися, що в тебе зараз близько 10-15к доларів витрат. А як воно було на першому році життя проекту? Які були витрати в перший рік? І наскільки менше постів було? Ти напевно в самому початку сам генерує половину постів?

Мужик: У перший рік витрати були тільки на хостинг. Новини писав я, потім з'явилися однодумці, які теж хотіли публікуватися на сайті. Постів було приблизно стільки ж, але це були короткі замітки в пару абзаців. iPhone-рух тільки зароджувався, всі знали один одного в обличчя і не було потреби розжовувати той чи інший факт. Аудиторія все розуміла з півслова. Коли ж стали з'являтися новачки, не знайомі з більшістю термінів, політику сайту треба було міняти. З'явилися нові автори, сильніші.

Команда на сайті змінювалася тричі. Зараз, як мені здається, найстабільніший варіант з усіх.

Хлопчик: У нас виходить таке ... Перший рік ти робив сам основну частину контенту і при цьому в районі трьох перших років проект був в збитку. Може, невеликому, але збитку. Так? Але при цьому у тебе були мотивуючі фактори продовжувати справу. Інтерес з боку інвесторів. Розуміння, що у своїй ніші ти перший і ця ніша зростає. Не настільки великі, але хоч якісь гроші від рекламодавців. Все так? Це як би до питання про те, як скоро дійсно якісний контентний СДЛ повинен починати окупатися. До речі, РМЯ і AdSense не пробував ставити? Твоя ніша під РМЯ наскільки вдала?

Мужик: Почну з кінця питання. РМЯ та AdSense приносили півтора роки тому близько 2500 руб на добу. Само собою, в них з'являлися оголошення, які конкурували з банерами та пропозиціями на форумі. Мої продавці стали обурюватися і я прибрав контекст.

Паралельно з айфонсом я став експериментувати з іншими тематиками, щоб зрозуміти, коли СДЛ виходить на окупність? Для мене це півроку. Якщо сайтом займатися, то через шість місяців я починаю виходити в нуль, а на сьомий-восьмий заробляти. Останній приклад потрібен чи ми тільки про айфонсе говоримо?

Хлопчик: Виходить при посещалке десь 40К Айфонс на контексті приносив 2500 руб на добу.

Приклад сайту, який почав приносити прибуток на сьомий-восьмий місяць? Давай, покажи.

Мужик: Juke.ru - автоклуб Nissan Juke. Я відкрився в лютому 2011, коли в рунеті вже було сім тематичних сайтів. Але у мене була перевага в домені (торгувався 2 місяці, хотів саме це ім'я), я знав про джуку практично всі (стежив за ним рік), а дружина хотіла машину. У підсумку, у нас виявився перший офіційний Nissan Juke в Москві. Дружина дуже задоволена.

Перша внесок від рекламодавця прилетів рівно через півроку, коли відвідуваність була приблизно 800 осіб. Одна фірма, яка торгує сигналізаціями, правильно вгадала, що міні-кросовер буде рвати всіх у своєму сегменті, так воно і сталося. Через місяць підтяглися ще троє. З досвіду айфонса я відразу встановив аналогічні правила у комерційних розділах, це спрацювало.

Зараз відвідуваність сайту 1300 уникав на добу, основна аудиторія - жінки, проект приносить 10 000 руб/міс з рекламних постів, витрати становлять 7000 руб/міс. Контексту і Сапи там немає.

Більш ранній приклад.

Роки два тому я продав свій сайт з каліграфії Callig.ru, але поки я її вів, то був першим у всіх пошукових системах: у мене були унікальні статті, новини, уроки. П'ять місяців сайт взагалі нічого не заробляв, як і належить проектам з тематики Культура. Заробіток прийшов випадково.

Не думаю. Ні за що! Мені подобається.

Опубліковано: 22/12/11 @ 11:01
Розділ Блоги

SEO Блог

Інтерв'ю із засновником iPhones.ru : як зробити проект з відвідуваністю 100к на добу і послати подалі Electronic Arts

Рекомендуємо: