Вузи і бізнес : погляд з обох сторін

Зізнатися, часто стикаючись "з обов'язку служби" з представниками різних українських вузів, я давненько задавався питанням - а як там, власне, поживає моя рідна кафедра спеціалізованих комп'ютерних систем КПІ (факультет прикладної математики). А адже вже десять років з випуску пройшло, ех ...

Привід заглянути з візитом в альма матер знайшовся досить несподівано, але дуже до речі - в лютому в корпоративному блозі DataArt прослизнула новина про те, що Георгій Кременецький, глава київського офісу, був призначений головою екзаменаційної держкомісії і успішно пройшов" бойове хрещення ", приймаючи роботи у бакалаврів кафедри. У невеликому "круглому столі", присвяченому проблемам сучасної освіти взяли участь Володимир Петрович Тарасенко, завкафедрою СКС, Антон Юрійович Михайлюк, нині HR-менеджерв DataArt, а колись - замдекана ФПМ і, власне, Георгій Миколайович ...

- Почнемо з досить непозітівного затвердження - представники різних вузів все частіше і частіше скаржаться на те, що якість шкільної освіти падає, і це стає вельми помітно серед абітурієнтів та учнів університетів. Чи настільки це відчутно?

Володимир Тарасенко: Так, це відчутно, ми вже тричі приймали студентів на перший курс за сертифікатами Українського центру оцінювання якості освіти - кількість відраховуються з першого/другого курсів різко зросла. Сертифікат ще не означає, що людина підготовлений до подальшого навчання в деякій галузі знань. Раніше системи довузівської підготовки в кожному університеті набагато краще орієнтували молодих людей. Одна справа при химфаке, інше - на прикладної математики, факультеті інформатики та обчислювальної техніки - сам матеріал в системах довузівської підготовки вже в якійсь мірі був адаптований і спрямований на те, щоб відбирати людей з урахуванням їх індивідуальних особливостей і схильностей.

Володимир Петрович Тарасенко, завідуючий кафедрою СКС НТУУ КПІ, доктор технічних наук, професор, заслужений діяч науки і техніки України, лауреат Державної премії України в галузі науки і техніки.

Крім того, як правило, до довузівської підготовки залучалися викладачі, уже працюють на цьому факультеті. Вони знали особливості фізики, математики, які важливі для спеціальних дисциплін на факультеті і, виходячи з цього, будували робочі програми. Зараз я повинен сказати, що ми змушені фактично збільшувати число годин на освоєння ... Pascal. Здавалося б - навчальний мову, її в середній школі можна пройти. Але - що приходять до нас із середньої школи молоді люди, які мають відмінні сертифікати, дуже часто не володіють ні азами програмування, ні «паскалем». Тому нам доводиться збільшувати число як лекційних навчальних годин, так і, особливо, лабораторних.

Шкільна підготовка з інформатики стала слабкою в середньому і дуже «розмазаний». Якщо на етапі довузівської підготовки можна було якось відібрати людей, можна було привернути їхню увагу до необхідності посилення підготовки з інформатики, то зараз це неможливо зробити.

Я не можу сказати, що все зовсім погано - є відмінні школи, типу 145-й, багато київських ліцеї приділяють достатньо уваги підготовці з інформатики. Але дуже часто людина, що приїжджає з периферії з хорошим сертифікатом, демонструє нульову підготовку з основ інформатики. Через сертифікатної системи відбору збільшилося число випадкових людей на молодших курсах і, як наслідок цього, маємо стрибок відрахувань. Я ризикую виглядати ретроградом, але вважаю, що стара система довузівської підготовки, коли кожен ВУЗ «для себе» її організовував, була набагато ефективніше. Серед відраховуються з перших курсів число людей, які пройшли таку підготовку, не перевищувало кількох відсотків.

- Тобто можна вважати, що інститут служить своєрідним фільтром кадрів. А з точки зору HR компанії недоліки середньої освіти помітні?

Антон Михайлюк: Я в принципі безпосередньо не стикаюся з цим - син уже здобув вищу освіту, в університеті лекції я читаю в основному старшокурсникам. Власне, спираючись більше на відчуття ніж на знання, можу сказати наступне: освіта не стало краще або гірше, воно стало іншим. В силу тих чи інших обставин, якими я частково задоволений, частково ні, акценти в освіті зміщуються під впливом різних соціальних чинників. Освіта «глобалізується», «гуманітарізіруется», природно ми, як технарі, можемо говорити, що до нашої предметної області уваги стало менше.

Антон Юрійович Михайлюк, HR-менеджер DataArt, колишній заступник декана факультету прикладної математики КПІ

Зараз багато говорять про те, як підняти вища ІТ-освіта, як нарешті підтримати його. Але, якщо розглядати з точки зору кадрової ситуації в бізнесі, зокрема в компанії DataArt, я не можу сказати, що насправді все стало відчутно гірше і ІТ-освіта перебуває в повному занепаді, багато наших вузи готують відмінних фахівців.

- А що все-таки сталося з підготовчими курсами?

В.Т.: Вони існують, але вже дуже мало впливають на результати роботи приймальної комісії, тому відвідуваність їх різко впала. Успішно пройдена програма довузівської підготовки додає всього 20 балів до результатів сертифіката.

Тиждень тому був в Одесі, на заході від Luxoft. Оскільки там були присутні багато українських компаній, то науково-методичні комісії МОНМС за всіма освітніми напрямами, що становлять галузь знань «Інформатика та обчислювальна техніка», теж там були представлені своїми головами і вченими секретарями. За останні три роки - це друге такий захід, попереднє було у Львові 2,5 роки тому, восени 2009 року. Тоді в темі зближення вузів, що готують фахівців в області ІТ, і бізнесу була намічена буквально наступна ситуація - бізнесмени в принципі намагалися зрозуміти наші проблеми, але йти на зближення не бажали. Позиція формулювалася приблизно так - ми такі ж громадяни країни, як і всі, регулярно платимо податки державі, і від держави вправі вимагати підготовлених належним чином фахівців.

В цей раз вже позиція бізнесу була дещо м'якше, в тому плані, що великі компанії вже готові приймати участь в підготовці фахівців (під власні вимоги, зрозуміло) і навіть сприяти вузам в плані придбання обладнання, жертвування техніки, комп'ютерних класів. Але якогось більшого зближення, наприклад, щоб компанії замовляли будь перспективні напрями, не тільки для навчання спеціалістів, а й для дослідження - поки не було досягнуто. Ймовірно, тому що планова діяльність більшості компаній не розрахована, не відповідає хоча б одній повного циклу підготовки фахівця. Я маю на увазі чотирирічний цикл підготовки у вищій школі. Діяльність багатьох компаній по завіренню їх представників планується на рік-два, від сили три.

Крім того, слід враховувати той факт, що зараз ІТ-бізнес в Україні більшою мірою розвиває програмні проекти і йому більше потрібні фахівці з прикладного програмування. Звідси виникає помилкова думка про непотрібність навчальних дисциплін, крім програмування.

- Але ось, наприклад, у того ж Luxoft є власна лабораторія на базі Одеського Політеху ...

В.Т.: Так, але це не дослідна лабораторія, це скоріше власний навчальний цех, виробниче підприємство, що випускає закінчений програмний продукт. На цьому заході представниками бізнесу було недвозначно заявлено, що вища школа може не розраховує на те, що найближчим часом бізнес буде сприяти розвитку її матеріально-лабораторної бази подібно тому, як це було в радянські часи, коли, наприклад, Мінелектронпром. Мінрадіопром, Мінелектротехпром і багато інших Мін ... промис через систему госпдоговірних робіт надавали істотний вплив не тільки на наукові дослідження і дослідно-конструкторські розробки в вузах, а й на створення і розвиток їх матеріально-технічної бази. Якщо говорити про допомогу, то бізнес готовий насамперед її надавати в адресній реалізації - під конкретний проект, наприклад, поставками сертифікованих програмних засобів, комп'ютерів та іншої техніки. Це, загалом-то, і зрозуміло - при неадресної допомоги завжди є ризик вживання вкладених коштів не за призначенням.

А. М.: Наша розмова пішов трохи в сторону дослідницької діяльності, хотілося б повернутися до питання об'єднання зусиль бізнесу і вузів з метою виведення масового українського ІТ-освіти на сучасний світовий рівень. На мій погляд, участь в цьому бізнес структур не обов'язково має виражатися в підтримці саме наукових досліджень.

При належній організації виробнича діяльність теж може бути пов'язана з науково-дослідної.

Тим більше у нас сфера діяльності досить наукомістка. Тому навіть якщо б впроваджувалася частіше хоча б така модель - це вже був би великий прорив.

В.Т.: Так, згоден, всі приклади, які наводилися на зустрічі в Одесі, стосувалися не високої науки, а участі викладачів вузів у підготовці, перепідготовці та підвищенні кваліфікації фахівців на фірмах, суміщення роботи на фірмі і викладацької діяльності і навпаки - запрошення «фірмачів» для роботи у вузі. Власне меморандум, який Luxoft збирався підготувати і відправити у відомство Тігіпко і повинен привернути увагу влади до того, що треба створити законодавчі гарантії такого співробітництва.

- До речі, що стосується обіцяної державою програми підтримки ІТ-освіти - як йдуть справи з реалізацією?

В.Т.: Державна програма? Поки немає її! Десь в бюрократичних лабіринтах народжуються відірвані від дійсності чиновницькі вигадки, надсилають якісь вказівки, але вони часто виглядають форменим знущанням. Ось, яскравий приклад - присланий пару днів назад циркуляр - «... ввести в нормативно Частину навчального плану дісціпліну" Чинник успішного працевлаштування за фахом ", обсяг 36 навчальний годин». У терміновому порядку випусковим кафедрам освоїти цю дисципліну. Що це, якщо не чиновницький вигадка? Це називається допомогу?

Або ось ще приклад - було ще постанову про посилення підготовки фахівців в області патентознавства. Гаразд, для спеціальностей комп'ютерної інженерії це може бути і має сенс, але для спеціальностей, які базуються на комп'ютерних науках, де суцільні алгоритми і програми, які за нашим законодавством не патентуються - навіщо це потрібно? Ні, в обов'язковому порядку. Знову чиновники краще знають, що треба робити.

- Гаразд, не будемо про сумне, повернемося до питань співпраці компаній та освіти. Що з цього приводу скажуть представники бізнесу?

Георгій Кременецький: Я насправді дивлюся на ситуацію з обох сторін. З одного боку, були часи, коли університети фінансувалися, проводилися дослідження і т.д. Але в медалі є й зворотний бік. З КПІ я стикаюся на сьогоднішній день все частіше і тут, за великим рахунком, мені все більше подобається, ніж в інших ВУЗах. Але в багатьох навчальних закладах в наявності ознаки сильної бюрократизації і є певний ризик, що вкладені кошти не завжди зможуть дійти до конкретних виконавців. Тому, приватні компанії перестраховуються, їм простіше взяти людину до себе і вести науково-дослідну діяльність у себе. Адже у кожного є власне бачення шляху розвитку індустрії та майбутнього, як такого.

Георгій Кременецький, глава київського центру розробки DataArt, за сумісництвом - голова Державної екзаменаційної комісії кафедри спеціалізованих комп'ютерних систем Київського політехнічного інституту

Ось наша компанія DataArt проводить дослідницькі роботи, більше того - науково-дослідні роботи. Наприклад, пов'язані з нейронними мережами. На сьогоднішній день це не має відношення до виробництва програмного забезпечення, це скоріше інвестиція, вкладення в майбутнє. Щоб віддати цей напрямок в якийсь університет - має бути стовідсоткове довіру, гарантія того, що виділений грант буде втілений в життя.

Ось наочний приклад з медичної галузі - один мій знайомий привіз в Україну грант з Англії. На нього був придбаний дорогий електронний мікроскоп. Цей мікроскоп простояв не розпакованим до того моменту, коли фактично грант закінчився і замовник приїхав сюди перевірити, як просуваються справи. Пристрій просто-напросто припадала пилом ... Тому, повинно щось кардинально змінитися, щоб налагодилися якісь зв'язки.

В.Т.: Так, боязнь цілком обгрунтована. Вища школа у нас бідна - треба ж з чогось платити зарплату викладачам і співробітникам, стипендії студентам, утримувати приміщення. А бюджети часто заморожені. Бюджет КПІ на цей рік лише на 5% більше бюджету минулого року і це при тому, що тільки заробітна плата за рік відповідно до рішення Кабміну має зрости майже на 20%.

А.М.: Але при цьому бізнес планує свою діяльність на короткострокові періоди аж ніяк не через недалекоглядність. На жаль, немає повної стабільності в суспільстві. Тому ніякі далекосяжні плани не працюють. А інвестиції в освіту носять характер довготривалих, тому немає достатніх гарантій, що вкладені бізнесом кошти і сили окупляться. А бажаючі, в общем-то, є. Це перше.

Другий момент, який хотілося б відзначити - це відсутність достатньої самостійності у підрозділів вузів та й у самих вузів. Технічні університети як правило великі, до ІТ-напрямку відносяться далеко не всі підрозділи. А ті, які мають безпосереднє відношення, і, в принципі, здатні виконувати не тільки наукоємні дослідження, а й вирішувати якісь конкретні виробничі завдання, не можуть цього робити з організаційних причин. Зокрема, тому що фінансова і організаційна діяльність централізовані, і всяке вкладення в конкретну роботу, дуже вагоме для робочої групи або підрозділу, є малопомітним для міністерства або всього вузу і тому реалізується повільно і неефективно. Тут можна згадати сумнозвісні тендери та й багато іншого.

Ще одна річ, можливо не дуже приємна для вузів - те, що багато представників освіти і науки ніяк не можуть відмовитися від деяких прищеплених в радянські часи стереотипів. Вузівський народ категорично не готовий до того, що бізнес - це інший темп життя, інші навантаження, висока мобільність.

Повільність в цій ситуації неприпустима, а іноді люди навіть готові відмовлятися від дивідендів, аби не змінювати звичний статечний образ життя.

- Чи є якісь інші способи взаємодії бізнесу та освіти, яким чином, наприклад, можна залучити людей, з виробничим досвідом, поділитися оним з учнями?

В.Т.: Щоб людина, що має виробничий досвід, перейшов працювати до навчального закладу, треба щоб йому тут було вигідніше, краще, цікавіше працювати. А зараз такого досить мало. Ентузіазму багато, а ентузіастів мало. В основному молодої людини у віці близько 25 років приваблює все-таки зарплата. Ну і соціальні цінності помінялися - ніхто не стане займатися наукою заради науки, ніхто не хоче йти після інституту в аспірантуру, це перестало бути престижним.

Г.К. : Мені складно порівняти рівень освіти п'яти-десятирічної давності з сучасним. Хлопців, які приходять, я зазвичай порівнюю з собою тодішнім. У мене було завзяття, бажання зробити що-небудь цікаве в області розробки ПО, щоб це було пов'язано з якоюсь математикою, давало цікаві результати. Зараз таких хлопців - якщо на десяток два, то добре. Причому цей десяток теж пройшов досить серйозний відбір. Хлопці не звертають уваги на якісь фундаментальні речі, наприклад, арифметику з плаваючою точкою, стандартні алгоритми сортування, які є базою. Я, мовляв, знаю оператори С + + або. NET а значить все можу. Але при цьому людина внутрішньо алгоритму не може заглянути, не розуміє суть написаного - а це не дрібниці.

Наприклад, веб сайти зараз не робить тільки ледачий. Але варто подивитися, що там всередині твориться ... І як потім цей сайт підтримувати?

Сьогодні існує безліч курсів, які готують чудових «фахівців». Людина вивчав Java, начебто знайомий з базовими технологіями, але починаєш задавати йому на співбесіді питання по ООП - з'ясовується, що знає зовсім погано. Опускаєшся до якихось алгоритмічних питань - взагалі не розуміє, про що йде мова. Так, склепати сайт він може. І все!

- А як справи з актуалізацією інститутських програм? Он за десять років половина тих технологій, які вивчали ще ми, вже застаріла.

Опубліковано: 04/04/12 @ 12:30
Розділ Блоги

SEO Блог

Вузи і бізнес : погляд з обох сторін

Рекомендуємо: