Інтерв'ю з Гроховський: як рабочесть посилання залежить від типу запиту і який інфопродукт може коштувати 30к рублів!

Я узяв інтерв'ю у Леоніда Гроховської. Він керує чимось там важливим у студії просування Оптімізм.ру, а в перервах продає свої відео-курси та проводить семінари, на які ходять навіть бабусі, займаючи перший ряд за добу до виступу. Приблизно як герої ТБВ на прем'єрі якогось там Стар Трек.

А взагалі Леонід з тих, з чим - чесно - лууучше не сперечатися. Я його попросив надіслати фото, де він весь такий пухнастий посмоктує великий палець як немовля, а він надіслав ... ну, самі побачите:

MaulNet: Здарова, епта, братуха

Леонід Гроховський: Доброго :))

MaulNet: Отже, до мене дійшли чутки, що ти типу оптимізатор?

ЛГ: ну типу буваю іноді, коли не продвігатор

MaulNet: Ну і що ти оптімізіруешь?

ЛГ: оптимізаторів
ну і сайти іноді

MaulNet: Тобто ти керівник? Де?

ЛГ: Працюю з оптимізмом, в сенсі в компанії Оптімізм.ру, з квітня. Директор по технології, автоматизації та керівник підрозділу по просуванню великих сайтів.

MaulNet: Умови договорів дозволяють привести хоч якісь приклади «великих проектів»?

ЛГ: Зараз на базі оптимізму з великих проектів, наприклад, просуваються * гадтство, попросили вирізати *- але це проекти, з якими працюємо вже давно

підрозділ по просуванню великих сайтів ми сформували всього місяць тому і поки рано показувати проекти

специфіка підрозділи в тому, що до роботи залучаються кращі аналітики нашої галузі, а над просуванням кожного проекту трудиться проектна група, у складі якої може знаходиться до 20-ти осіб

Че, епта, проблеми з просуванням, так? тІЦ не росте, так?

MaulNet: кращі аналітики ... блаблабла ... проектна група ... блаблабла

Краще скажи, а хто будуються домовленості з великими проектами? Мене цікавлять нюанси. Очевидно, що великий проект - це часто великі зміни в коді і структурі сайту, які затягуються аж до півроку. І очевидно, що великі проекти це велика кількість НЧ. Так? Робота починається з підбору ядра адже і подальше виявлення найбільш ефективних запитів? За ядро ??клієнт платить окремі гроші чи?

ЛГ: Великий проект - це сайт, у просуванні якого немає дрібниць. На одному з проектів складанням семантичного ядра займаються дві людини фуллтайм. Ще 10 фуллтайм пише тексти.

А, так, забув, ще 1 фуллтайм становить ТЗ для копірайтерів, а 2 редактора і 1 коректор відповідають за якість текстів.

Ну, Данило, природно, клієнт платить окремі гроші за складання семантики:) а як ще бути, якщо просувний сайт по-суті є енциклопедією.

Там просуватися потрібно не по 20-ти запитам :))

MaulNet: Ага, значить окремі гроші. Я правильно розумію, що ядро ??це не тупо підбір ключевіков одним списком, а ключевики, розділені на блоки з якими-небудь характеристиками (типу ефективності кожного з ключів або блоку в цілому)?

ЛГ: Так, звичайно. Це, по-суті, створення структури сайту, такої структури, якою захоче користуватися відвідувач.

MaulNet: Ага, і скільки в середньому ключевіков в ядрі у «великого проекту»? Тисяч 5?

ЛГ: Тисяч 5 - це невеликий магазин

MaulNet: Скільки коштує розробка такого ядра під «невеликий магазин»? За часом і грошам?

ЛГ: 5000 запитів, розбитих по блоках і складених в логічну структуру - це майже цілий тиждень роботи кваліфікованого спеціаліста. Ще 2-3 дні піде на те, щоб підготувати ТЗ для копірайтерів. Коштує це, ну, тисяч 40, напевно.

MaulNet: нормалек. А у випадку, якщо твій відділ рабів робив ядро ??для якого-небудь Работа.ру, там ядро ??вийшло б на 100-200 тисяч ключевіков?

ЛГ: Мої кваліфіковані супер-спеціалісти нафігачілі б сотку тисяч точно, може і більше. Ну а як інакше, уяви собі зріз лічильника відвідуваності по ключових словах, скільки там буде запитів.

MaulNet: Взагалі ви інформаційні портали рухайте? Ну, я маю на увазі, не магазини з автозапчастинами або вікна, а скажімо ті ж джоб сайти або кулінарні портали?

ЛГ: Рухаємо будь-які великі сайти: магазини, портали, енциклопедичні сайти, агрегатори.

MaulNet: От мене цікавлять енциклопедичні сайти, де запити по-суті некомерційні. Ви на такі запити закуповуєте посилання в Сапі? На мою вони вже погано працюють (в сенсі, посилання з Сапі з ключевиком, який є інформаційним запитом).

ЛГ: * у мене зустріч з клієнтом, треба відійти

MaulNet: ого який важливий, ну відійди:)

* на наступний день Леонід повертається із зустрічі приблизно як Леонард (Теорія Великого Вибуху) після ночі з тієї бабці, яка обіцяла йому мільйони на наукові дослідження *

ЛГ: Запити можна класифікувати як інформаційні і комерційні. Це грубо, тому що більшість запитів мають частки обох типів, але тим не менш, така класифікація необхідна.

Зробити її можна виходячи з аналізу видачі, подивитися, що за сайти за запитами такого типу.

За інформаційним запитам не працюють говноссилкі з бірж, необхідно використовувати якісні по виду наближені до природних посилання з блогів, прес-релізів та статей.

Ця залежність виявлена ??експериментальним шляхом. Якщо сумніваєтеся в класифікації запиту - вважайте його інформаційним.

Чуєш, че, пацан, мобіла є? Девушке нада подзвонити.

MaulNet: Як ти визначаєш ступінь «информационности» запиту? Давай якісь приклади. Скажімо, назва фільму або гри = 100% інформаційний запит, так? Я просто не помітив у таких топах магазинів, що продають диски.

ЛГ: ну, якщо їх там немає, значить запит інформаційний

тут все дуже просто. дивимося, скільки відповідей за запитом є інформаційними, скільки комерційними.

не потрібно аналізувати кожен запит, природно.

ну а про що тут терти

якщо ти рухаєш інформаційну сторінку з інформаційного запиту - купуй природні посилання

якщо комерційну по комерційним, можна купувати говноссилкі

MaulNet: А можеш привести приклади спірних топів? Коли ніби і інформаційний і комерційний?

ЛГ: от давай на прикладі дивитися: цитадель стомлені сонцем 3

10 відповідей, всі інформаційні ресурси - запит інформаційний

спірний запит - антикризове управління підприємством

MaulNet: ну може детальніше про його спірність?

ЛГ: 80% трафіку - пошук рефератів

10% - комерційні запити

оскільки рухається комерційна сторінка, можна купувати посилання з говносайт

якби рухалася інформаційна сторінка з неявним пропозицією послуг, потрібно було б купувати природні посилання

MaulNet: А ти бачиш у цьому топі хоч одну комерційну сторінку? Бачу лише статті та реферати, а ще якийсь PDF.

ЛГ: зараз гляну

цікаво:) можна зробити висновок, що криза закінчилася.

рік тому було 3 комерційних сайту

MaulNet: ОК, а у разі просування саме інформаційних запитів - наскільки, на твій погляд, тематика важлива? Тематика не в плані «ось у нас тут кіносайтах, значить ми будемо купувати посилання з таких же сайтів регіону», а в більш загальному сенсі «ось у нас тут інформаційний розважальний сайт, значить нам підійдуть і блоги про тварин, але ніяк не сайти-візитки IT студій ».

ЛГ: Важлива потенційна аудиторія, що за посиланням можуть перейти. Якщо цього немає, працює гірше.

Критерій «тематика» - це міф.

MaulNet: Тобто, ти реально вважаєш, що якщо за місяць за посиланням перейде 5 осіб, то це вплине на її ефективність? :)

ЛГ: вивірено експеріментільним шляхом. Працює не завжди. Залежить від деяких обставин.

Критерій "тематика" - це міф. А че, не згоден?
НЕ ЗГОДЕН? ХОЧЕШ ВИЙТИ РОЗІБРАТИСЯ?

MaulNet: А яким чином Яндекс взагалі хоча б може засікти цих п'ятьох людей, якщо Метрика на обох сайтах не варто, Яндекс.Бар у більшості немає? Невже щодня збираються логи з LiveInternet? Там по-замовчуванню, наскільки мені відомо, зберігаються тільки логи за добу. Це ж які потужності потрібні, щоб щодня збирати ці дані за добу з усіх сайтів з LI.

А без логів (тобто без IP користувачів, наприклад) збір з «сумарного показника переходів за місяць» ж не має сенсу.

ЛГ: Метрика треба поставити:)

Поки переходи покращують ранжування, якщо вони є. До речі, як правило на тих сайтах, з яких переходи можливі, все-таки метрика варто.

MaulNet: Тобто, якщо я хочу, щоб цей фактор працював - треба обов'язково ставити Метрика?

На мою частка Метрики щодо LiveInternet або GA дуже-дуже мала.

ЛГ: Так, тому що інші можливості аналізу у Яндекса не дозволяють проводити об'єктивну оцінку

Ні бар, ні лівінтернет не зможуть замінити метрику

Давай подумаємо

Я.метріка враховує руху мишкою, скролл, кліки, час

Чи враховує все це лайвінтернет? Або я.бар?

MaulNet: Не думаю, що рухи мишкою взагалі можуть враховуватися при таких обсягах. Це ж яке навантаження то?! Уявляєш скільки цих рухів мишкою. ))

А як ти ставишся до безанкорному просуванню? Особисто я недавно аналізував один повноцінний жіночий дворічний user-generated сайт, який не купує ніяких посилань. У нього гарні позиції в Яндексі, а в беках лише посилання з різноманітних тематичних форумів. Справа в тому, що всі ці беки у вигляді урлов. Тобто, дуже-дуже рідко звичайні юзери ставлять посилання з якимись значущими анкорами. Суціль просто урли.

ЛГ: Безанкорное просування передає стат. вагу, але не передає анкорний вагу, навіщо від нього відмовлятися? Так, є гарні майданчики, з яких можна отримати посилання без АНКОРу, але спеціально знімати анкор немає ніякого сенсу. Не думаю, що сайт, який ти привів в приклад, гірше просувався б, якби всі ці посилання були з анкорами.

MaulNet: Розкажи, ти крім оптимізації оптимізаторів в студії Оптимізму чим займаєшся? Я чув, проводиш якісь семінари і продаєш якісь курси. Вірніше, навіть не чув, а бачив одне твій виступ.

ЛГ: Дякую вам за цікаве питання

* спасибі Брателло

Я проводжу семінари і курси з SEO. Є семінари для початківців, такі як «Комплексна стратегія просування», для фахівців «Внутрішні чинники», для керівників і супер-профі «Просування порталів і великих інтернет-магазинів». Найцікавіші відеокурси я записую на DVD.

MaulNet: І що, хтось купує? Скільки коштує?

ЛГ: Ще ми недавно запустили систему аналітики СайтРепорт.РФ, за допомогою якої можна робити найкрутіші аудити.

Семінари для початківців коштують від 3к руб, повний список:

http://forum.searchengines.ru/showthread.php?p=8594120

Є ексклюзивні продукти по 30к руб:

http://forum.searchengines.ru/showpost.php? p = 8594120 & postcount = 2

Особливо радує те, що зростає кількість постійних слухачів, які відвідують багато моїх семінари.

Наприкінці червня проводжу 3-х денний семінар в Санкт-Петербурзі. Розглядаємо 4 великі теми: Зовнішні фактори 2011, Просування молодих сайтів, Внутрішні чинники 2011, Всі аспекти автоматизації в SEO.

27, 28, 29 червня: http://trinet.ru/edu/seminar/222/

MaulNet: Так хтось купує відео-курси? Я знаю, що в мене партнер придбав той дорогущий, але поки він не висловлювався про його корисність.

ЛГ: Купують:)

У записаному семінарі з просування великих порталів та інтернет магазинів взяли участь співробітники та керівники понад 20-ти великих проектів, серед яких mail.ru, pulscen.ru, championat.ru, books.ru, etorg.ru, wildberries.ru і molotok.ru.

MaulNet: Це який за 30к рублів? І що там цікавого? Наскільки корисний повинен бути відео-контент, щоб він коштував 30к рублів? :)

ЛГ: Так, DVD-версія коштує 30 000 руб.

А скільки повинна по-твоєму коштувати інформація, за допомогою якої можна підвищити відвідуваність портального сайту на кілька десятків тисяч відвідувачів на день?

Семінар, на якому wikimart.ru і rabota.ru палять свій досвід? Семінар, на якому обговорюються питання не «які посилання купувати», а як розробляти автонастраіваемие системи автоматизації перелінковки сторінки, що враховують позиції, семантичне ядро, індексацію і клікабельність текстів посилань?

Я отримав ці знання на своєму досвіді, але мої помилки і недосвідченість першовідкривача обійшлися дорожче, ніж в 30 000 руб.

Тепер зрозуміло - чому від Льоні ніколи не йдуть клієнти ...
Ні клієнти, ні дівчата, ні раби - ніхто не йде ... живим

MaulNet: ОК, тоді можеш зараз спалити якусь хоча б одну тему, яка проскочила цього DVD версії? Як ти розумієш, я і більшість моїх читачів не можуть собі дозволити батон хліба (у сенсі, DVD версію), я взагалі ледве кінці з кінцями зводжу, так що ми будемо задовольнятися крихтами.

ЛГ: Найголовніше палево - ніхто крім вікімарта, толком, не вміє просувати великі портали. Є успішні проекти, але 100% ефективності вдалося досягти тільки вікімарту.

Друге палево - 95% оптимізаторів не вміють складати семантичне ядро, а, отже, працюють неефективно.

Третє палево - немає жодної ЦМС, яка хоча б задовільна підходила б для SEO. Щоразу доводиться щось сильно допрацьовувати.

Noindex, nofollow, javascript толком не підходять для закриття посилань при перелинковке, а клікабельність посилань внутрішньої перелінковки може впливати на ранжирування.

MaulNet: «Є успішні проекти, але 100% ефективності вдалося досягти тільки вікімарту."

Звучить досить підозріло, враховуючи, що судячи з відкритої статистики - у них там останнім часом серйозні провали (або вони покупним трафіком подзакупалісь? чи це сезонність?) + недавно ДО МЕНЕ прийшла пропозиція зійти на прістол «Керівника групи пошукового просування в Wikimart». В ОФІС. Ти сам подумай, мені таке можна запропонувати тільки від безвиході. )))

ЛГ: Данило, братуха, давай краще до нас на великі портали http://moikrug.ru/vacancies/123345831/

Що стосується ефективності, я говорю не про миттєву результаті, а довгострокових цілях. Коливання від 90 000 до 75 000 - не такі жахливі, як здається за графіком:)) Але і там справа не в падінні ефективності, а у зміщенні пріоритетів з трафіку на продажу.

Ну а з кандидатом на керівника групи в твоїй особі вони лохонулісь, що вже тут таїти :))

MaulNet: Швидше з 95К до 70К. :)

«Noindex, nofollow, javascript толком не підходять для закриття посилань при перелинковке» - з noindex то все ясно, а от JS, невже не підходить? Адже при JS роблять так, що текст посилання як би навіть і в сохраненкам не потрапляє.

А взагалі він дуже милий ... але волію не згадувати
які проблеми з'явилися у папуги через пару секунд

ЛГ: Яндекс може бути, Гугл проходить через javascript

MaulNet: Нісенітниця і провокація! :) От дивись текст з шапки цього форуму: - спробуй знайти його в текстовій версії Гугла. Нема.

ЛГ: Гугл пробиває javascript, якщо він оформлений через A.

MaulNet: Ти маєш на увазі пробиває такий?

ЛГ: ага

щоб не пробивав посилання, посилання не повинна бути оформлена через A

можливо є якісь ще варіанти
але поки їх знайти не вдалося

MaulNet: Ясно, це цікаво. А Яндекс значиться код вище не пробиває? І вага не витікає?

ЛГ: Боюсь бути неточним

MaulNet: Сподіваюся нам у коментарях допоможуть.

«клікабельність посилань внутрішньої перелінковки може впливати на ранжирування» - логічно було те, що на посилання в футері менше ваги перетікає, ніж на посилання в шапці, це так. Але що стосується клікабельності, знову чтоли критерій під metrika?

ЛГ: та

все вона, рідна:)

MaulNet: Скажи, поведінкові чинники більше актуальні для інформаційних запитів або комерційних? Чи це не важливо? У Оптимізм ви Метрика ставите на які клієнтські сайти? Все підряд або якось вибірково?

ЛГ: Поведінкові фактори важливі як для інформаційних запитів, так і для комерційних, просто поведінка користувачів в цих двох випадках розрізняється.

Я рекомендую ставити метрику завжди на всі сайти і активно займатися підвищенням їх продавати здібності.

MaulNet: OK, повертаючись до твоїх DVD-курсів та оффлайновим семінарів. Я дивлюся ти дуже активно займаєшся платним навчанням в різних формах. Дає відчутний дохід на тлі зарплати Оптимізму?

ЛГ: Так, попит хороший, восени відкриваю навчальний центр:) буду проводити найкращі семінари, майстер-класи і навчальні курси, спільно зі своїми колегами експертами. Зараз в цьому напрямі взяв кілька співробітників, готую бомбу:)

На осінь запланували просунутий курс на 40 годин для сео-фахівців, плануємо провести разом з аналітиками Вікімарта, буде цікаво. Поки такого ніхто не робить

MaulNet: Чув, що на на твій найближчий семінар http:// trinet.ru/edu/seminar/222 / моїм убогим і незаможним читачам можна потрапити і безкоштовно. Як?

Опубліковано: 22/06/11 @ 12:49
Розділ seo Блоги Пошуковики

SEO Блог

Інтерв'ю з Гроховський: як рабочесть посилання залежить від типу запиту і який інфопродукт може коштувати 30к рублів!

Рекомендуємо: