Андрій Хаврюченко , 42 Coffee Cups : «Головне завдання для підприємця тут - стати частинкою Долини » - SEO Blog - все про пошукову оптимізацію та веб розробку українською.

Андрій Хаврюченко , 42 Coffee Cups : «Головне завдання для підприємця тут - стати частинкою Долини »

Останнім часом ми брали інтерв'ю переважно у представників великих і відомих компаній. Однак не ними єдиними живе ринок розробки - заробляти гроші улюбленою справою можна, залишаючись при цьому незалежним від корпорацій. Андрій Хаврюченко, засновник проекту 42 Coffee Cups ділиться своїм досвідом створення розподіленої команди і розповідає про те, як зарекомендувати себе на світовому ринку.

Андрій Хаврюченко, засновник 42 Coffee Cups (Фото Олександри Палеева )

- Розкажіть трохи про себе і про свій нинішній проект.

- Я займався розробкою стільки, скільки пам'ятаю, ще в школі в середині 80-х ходив з батьком на кібфак, писав програми на великих ЄС-івських «шафах», був такий наш аналог IBM 360. C 91-го року займаюся цим за гроші, з 98-го - фріланс, і з тих пір в корпоративних структурах/компаніях я пропрацював в сумі десь з рік, не більше. Ймовірно, це і є найбільший «стартап», який у мене є на сьогодні.

Спочатку ідея була дуже проста - взяти і заробити грошей на те, що вміємо робити добре, - власне, розробляти софт. Через кілька трохи провальних, зовсім провальних, і остаточно «так-пішло-воно-все-нафіг» спроб, отримали 42 Coffee Cups. Та кінцева мета, якої ми хочемо досягти - технологічна сингулярність розробки програмного забезпечення. Звучить заморочені, я знаю.

Простим людською мовою - софт повинен розроблятися з такою ж швидкістю, з якою ви формулюєте до нього вимоги.

Ясна річ, що цей проект дуже великий і здебільшого дослідницький. В якості проміжного етапу (у всіх відношеннях, в тому числі і грошовому), ми намагаємося створити компанію, яка є повністю розподіленою. У нас немає, і, швидше за все, не буде офісу розробки. Хіба що як місце для зустрічі. Швидше за все, перший офіс, який ми відкриємо, буде перебувати де-небудь у Каліфорнії і займатися тільки продажами.

При цьому ми хочемо продавати послуги розробки по всьому світу. Власне, це вже є зараз - ми працюємо на європейському, американському, англійською та канадському ринках. Географія розташування наших розробників досить широка в межах країни - від Західної України до Донецька і від Одеси до Києва. Зараз у команді близько 20 осіб.

- Як така справа оформляється юридично?

- А в якій юрисдикції?

Я, мабуть, буду досить радикальним у своїй думці: я вважаю, що в українській юрисдикції не має сенсу що-небудь оформляти, через брак такої. У нас немає діючої правової системи. Саме тому компанії в Україну немає, і до істотних змін у правовому стані країни її і не буде.

Все, що є, - окремі фізичні особи, які виконують роботу за контрактом з американською компанією. Їх подальші взаємини з цією державою - їхнє особисте рішення.

Зараз я намагаюся вийти за межі Україні в плані найму розробників. У нас вже були розробники в Росії - товариш жив у Нижньому Новгороді, зараз повернувся до Донецька. Зараз я дивлюся в бік Грузії, щоб там зробити це на системній основі, благо там економічна обстановка, принаймні, в плані взаємин з державою, набагато краще.

- А, власне, чому саме в Грузії?

- Найпростіше.

- З економічної точки зору?

- Не тільки. У нас дуже близькі менталітети, ставлення до роботи. Іншими словами: ми жили в одній і тій же країні більше ста років, спочатку в Російській Імперії, потім у Радянському Союзі. На відміну від Росії та Білорусії, це не репресивний режим. Тим більше, вони на рівні країни поставили собі мету розвинутися з економіки третього світу в щось на зразок Гонконгу або Сінгапуру. Чому б ні?

- А що стосується ринку кадрів, як з цим справи там йдуть?

- З цим зараз досить погано, як я розумію. Але я зараз над цим працюю. Один з головних наших активів - те, що ми можемо взяти людину, яка не дуже добре буде розбиратися в тому, як розробляти, але з великим бажанням робити це у промислових масштабах, і швидко і ефективно підключити його в команду, яка видає продукт - послугу розробки на рівні світових стандартів.

- І як це відбувається?

- Ну у нас є своя, десь у чомусь, можливо, навіть унікальна система. З простого інтерв'ю на предмет знання базових понять це переросло в тестовий проект, який в набагато меншому ступені перевіряє знання людини, а більше вчить тому, як працювати в команді віддалено.

- А які технології ви використовуєте?

- Ми зараз монотехнологіческая компанія - Python/Django/JavaScript. Django може замінюватися на TurboGears та інші фреймворки, але база ось така.

- Ви не так давно відвідували Кремнієву Долину, розкажіть детальніше про цю історію, як це сталося і що там було цікавого?

- Сталося це практично випадково. Побачив у Макса твіт «Хто робить стартапи в Україну, для вас є цікава пропозиція», відгукнувся, отримав адресу з їх програмою BlackBox Connect - One Week Crash Course on Silicon Valley, там якраз була дуже хороша знижка. Я йду, реєструюсь, далі починається квест з отримання американської візи, якої на той момент у мене ще не було, а єдиний доступний слот на інтерв'ю в посольство був за тиждень до виїзду (а наступний вже через тиждень після закінчення програми). Це, власне, відповідь на питання «як ?».

Що стосується «що?» - насправді, це і був one week crash course. Виглядало це приблизно так - ми сиділи в офісі юридичної компанії поруч з колишнім офісом Facebook, там зараз Palantir знаходиться. До нас приходили гості, купа різних людей, від тих, хто робили Долину такою, як вона є зараз (наприклад, Білл Дрейпер (William Draper), до тих, хто роблять її зараз. Приміром, про user experience нам розповідав Енріке Аллен ( Enrique Allen), який консультує з подібних питань 500 стартапів. Приходили з діючих стартапів, які ще навіть не почали отримувати прибуток, і розповідали, практично показували, як вони це робили, як працює вся екосистема.

Також було дуже багато networking party, практично кожен день, в Сан-Франциско, Пало-Альто, Стенфорді, і візитів до інших стартапам. Зокрема, познайомився з сервісом навігації Waze і став після цього активно ним користуватися.

Головне, що я вивіз звідти (крім двох дюймів візиток і знайомств в реальному житті), - відчуття іншого стилю мислення, mindset, їх способу підходити до формулювання та вирішення проблем та постановці таких цілей. Там це помітно відрізняється від того, як звикли робити в Україну, особливо в «неайтішной» частини українського суспільства.

- І наскільки це може бути застосовано і актуально для нашого суспільства?

- Це актуально і застосовується скрізь, де є люди. Головне, на чому тримається Долина, - це люди і відносини між ними. Все інше - вторинне. Навіть при самій несумісною з тим, що зараз існує в Каліфорнії, середовищі, все одно можна використовувати ті ж самі принципи для побудови успішних соціальних та бізнес-структур.

- А наскільки реально українським проектом залучити зарубіжні інвестиції, у вас є подібний досвід?

- Ні, у мене такого досвіду немає, і я навряд чи буду найближчим часом залучати до себе інвестиції. Але не виключено, що протягом року я буду так чи інакше брати участь в одному проекті, пов'язаному з інвестуванням, і зможу помацати це своїми руками.

Це насправді була прелюдія до відповіді. Короткий варіант відповіді - "Так, можна». Але! Довгий варіант: коли українські проекти думають про те, що от нам треба зараз підняти грошей і що-небудь зробити, вони, як правило, при цьому перескакують через купу проміжних, але дуже необхідних кроків. Це мені нагадує ситуацію з життя - десь в 91-92 роках я працював у кооперативі при науково-дослідному інституті, батько теж працював в інституті і нас двох, як трохи говорять по-англійськи, запросили до кабінету директора, коли приїхали якісь то українські канадці, які бажають інвестувати гроші в українську науку і зробити що-небудь корисне. Тоді була виголошена фраза (за точність не ручаюся, все-таки 20 років минуло, але приблизно): «Ви нам дайте грошей, а ми подивимося, що на ці гроші зробимо».

Коли я бачу спроби підприємців в Україну говорити з інвестором - навіть якщо вони цього не вимовляють вголос, вони все одно це тримають в голові: дайте нам грошей, і ми подивимося, що ми зробимо. Це в корені контрпродуктивний стиль думки!

І більше того, я можу з повною упевненістю гарантувати, що інвестори після першої розмови з людиною, яка так думає, не захочуть спілкуватися далі. Ці люди, як правило, заробили гроші важкою працею (я не говорю про інвесторів в Україну) і прекрасно розуміють ціну грошам, навіть незважаючи на те, що їх багато, не збираються ними просто так розкидатися.

Тому стартапу перед тим, як шукати зовнішні гроші, має сенс пройти декілька важливих кроків. Перш за все, якщо не фізично, то хоча б ментально будьте в тій культурі. Зараз, при наявності Інтернету зробити це елементарно. Блоги, списки розсилки, підкасти ... і вимкнений телевізор. Жахлива трата часу, який замість цього можна витратити більш цікаво, вивчивши, послухавши і переглянувши історії успіху реальних підприємців в Штатах, не тільки в Долині - про те, як вони роблять компанії, помиляються, вчаться на своїх помилках, про те, що працює, а що ні. Приблизно на другій сотні прослуханих подкастів, гадаю, прийде інсайт і буде приблизне розуміння того, що очікують від стартапу там.

Після цього наступний крок - підприємцю, його компанії, треба навчитися заробляти гроші самому. Якщо підприємець робить це не в перший раз, то йому не потрібні всі ці історії, поради як підняти грошей. Якщо в перший - навчитеся в рамках цього конкретного проекту заробляти гроші зараз, до того, як ви почали пошук інвестицій. На BlackBox Connect якраз була історія - робили якийсь стартап, пов'язаний з медициною, не пам'ятаю деталей, зрештою, її купили за 100 або 150 мільйонів, загалом, досить велика сума. Вгадайте, скільки отримав засновник компанії? 3 000 доларів. Так що якщо ви робите це в перший раз і хочете отримати приблизно таку ж частку від продажної вартості - вперед, ідіть, піднімайте гроші ДО того, як ви навчилися їх заробляти.

Друге важливе зауваження: якщо ви дійсно хочете заробити на цьому великі гроші - закривайтеся і йдіть працювати в інше місце. Підніміть статистику - підприємництво це один з найгірших способів заробляти гроші, причому навіть за американськими статистичними даними. Для України це треба ще скорегувати раз на десять. Якщо ви хочете змінити світ навколо себе - так, підприємництво тут, ймовірно, кращий спосіб.

А ось після того, як ви навчилися заробляти гроші, хоча б один долар - тільки після цього має сенс дивитися в бік інвестицій. Підприємець буде набагато краще розуміти, а чи потрібні вони йому взагалі, від кого потрібні, і на яких умовах. У нього буде вже готовий алгоритм прийняття рішень. Якщо вже побудований механізм з перетворення одного долара в два, то зрозуміло, що якщо я знайду 100 000, то на виході через n часу я отримаю 200 000. Але скільки я готовий за це віддати? Може мені краще піти, пройтися по сотні друзів і у них позбирати в борг? Я віддам їм через рік навіть з відсотками. Або все-таки варто звернутися до ангела або венчурному інвесторові?

- Не стикалися ви з проблемою недовіри до незалежних командам? Воліють чи меценати «традиційні» компанії, з ім'ям?

- Недовіра виникає, і кращий спосіб боротися з цим у термінах Долини - переїхати в Долину. При цьому є кілька варіантів розвитку подій, з точки зору інвесторів: наприклад, ви підете працювати в Google або Facebook або ще який-небудь якісний стартап, який вони вже проінвестували. Таким чином, за якийсь час можна заробити довіру. Але собі, а не певного проекту-стартапу.

Другий варіант - пройти відбір і програму якого-небудь інкубатора, бажано з першої п'ятірки, американського чи європейського - YCombinator, TechStars, Seedcamp. Це, ймовірно, буде найкоротший за часом шлях.

Наступний спосіб - створити успішну компанію. І прийти вже з готовим варіантом: ось, ми заробляємо 100 000 в рік, якщо вкладете мільйон - у наступному році ми принесемо десять мільйонів. І пояснити чому, яким чином ви будете масштабувати свій бізнес.

Насправді за останні років п'ять вартість третього варіанту знизилася на порядки. Зараз досить всім сидіти в досить дешевому місці, такому, як Україну.

Головна складність роботи звідси - те, що ми не варимося в їхній культурі, менталітеті, тому нам дуже складно стати на позицію користувача, покупця. А для того, щоб зробити успішну компанію, необхідно виходити з точки зору того, хто буде платити - часом або грішми.

Тому так чи інакше, головне завдання для підприємця тут (маються на увазі ті, хто хочуть працювати на глобальному ринку) - стати частинкою Долини. До тих пір, поки у нього це не вийде - будуть виходити маленькі містечкові проекти, не буду тикати пальцями в російський клон однієї великої соціальної мережі ...

Тому єдиний працюючий спосіб зводиться до того, що підприємцю необхідно стати частиною глобальної культури. А найкращий приклад глобальної культури підприємництва знаходиться в Долині.

- Ви згадували, що хочете відкрити офіс в Долині, що для цього необхідно для це зробити?

- З точки зору бізнесу зробити це простіше простого. Необхідно знайти і найняти там людину, яка буде займатися продажами, це буде коштувати $ 200-250 тис. на рік, зареєструвати офіс і все. Інша справа, що а) знайти таку людину не так-то просто, б) чи буде виправдана така інвестиція. Зараз ми збираємося туди зайти трохи по-іншому, як раз через велику мережу інкубаторів, які зараз існують і продовжують організовуватися в Долині.

Як відомо - в Долині зараз величезний дефіцит розробників. Тому що, по-перше, почати свою компанію зараз не стоїть практично нічого, не тільки виходячи з зарплати розробників, але і виходячи із зарплати розробників в Україну. Отримати інвестиції в Долині (принаймні, наскільки я чув, особистого досвіду поки немає) теж досить просто, а якщо в тебе ідея не вийшла, або немає часу цим займатися - завжди можеш знайти роботу в Google, Facebook і т. д. Іншими словами - великі компанії, типу Google, Facebook, Microsoft, Apple висмоктують як пилососом розробників, які не хочуть брати на себе ризик стартапу.

Розробників, більш схильних до ризику, притягує культура «допустимості ризику» і те, що зробити це досить просто. Що стосується нас - ми можемо запропонувати послугу розробки, яка буде краще, ніж у будь-якого індивідуального розробника або невеликої команди до п'яти осіб з Долини і за менші гроші. Тому ми ведемо розмови з одним інкубатором з приводу партнерства - вони будуть пропонувати тим компаніям, які організовуються у них, використовувати наші послуги з розробки. Подивимося, що з цього вийде, може, і офіс відкриємо, і людину наймемо за великі гроші і за велику комісію, що буде продавати нас як велику серйозну компанію.

- Спасибі!

Опубліковано: 17/01/12 @ 02:35
Розділ Різне

SEO Блог

Андрій Хаврюченко , 42 Coffee Cups : «Головне завдання для підприємця тут - стати частинкою Долини »

Рекомендуємо: